Cześć.

Istnieją niekonwencjonalne podejścia do kwestii chorób- tego czym są i skąd się biorą. Jest na ten temat mnóstwo literatury, metod, technik...

Recall healing, czyli leczenie przez przypominanie (przeszłych zdarzeń, kontekstów) koncentruje się na tzw. konfliktach, których w danym czasie nie rozwiązujemy, a mózg, by nie zwariować, deleguje problem w inna część ciała, łagodząc powstałe napięcie. Powiedzmy, że tak to w zarysie wygląda.

Recall healing czerpie z Nowej Medycyny Germańskiej. U osób z łuszczycą dochodzi podobno do tzw. konfliktu separacji - np. tracimy partnera, rozstajemy się z nim/nią, a także wspólnym dzieckiem. Dwie separacje. Po jakims czasie mozemy poznac kogos nowego, rana się zabnliźnia- konflikt zostaje rozwiązany, ale pozostaje druga separacja (pozostawione z partnerem dziecko).

Ciekawi mnie, jak wiele osób może doszukac się u siebie podobnego wzorca- ogólnie pojętego konfliktu separacji.

Medycyna mówi o stresie jako wyzwalaczu i jest to szersze pojęcie, może bardziej i łatwiej akceptowalne. Mnie jednak, jako zaangazowanemu obecnie w szukanie u siebie wspomnianej separacji, interesuje, na ile faktycznie mozna mówic w naszym przypadku o tego rodzaju problemie jako przyczynie choroby skóry.

na koniec moze jeszcze wspomnę, że mózg działa czasem zabawnie, ilustrując to przykladami, o których mówi RH. Na przykład mamy alergie na sezam i, pracując nad soba metoda RH,m odkrywamy nagle (przypominamy sobie), że kiedyś doznalismy jakiejs traumy,a w tym samy czasie włączony był telewizor i akurat leciała piosenka z "Ulicy Sezamkowej". A więc bach- mamy to. Pewnie podświadome działanie mózgu.

Jestem ciekaw Waszych doświadczeń.

Podbijany

Naprawdę nikt nie kojarzy niczego podobnego u siebie?

a co z dziecmi....wyczekanymi,matka pielegnowała całą ciąże,żyła w szczesciu i dostatku....i rodzi sie dzieciątko z łuszczycą????

A co z dziecmi które przyniosły tę chorobę w spadku po mamusi,tatusiu lub dziadku????

Ciekawy jestem My Way co odkryłeś w związku ze swoją łuszczyca? Na przykład co, że masz rybią łuskę bo doznałeś traumy jak mama obierała z łuski rybę? Bo to podobny przykład jak Twój z Ulicą Sezamkową.

A poza tym Szater doskonale ujęła to, co pewnie większości z nas ciśnie się na usta.

Nie leży mi teoria RH, przynajmniej w naszej chorobie. Jej autor tłumaczy i podaje wiele przykładów,
np. ? Kłopoty pewnego chłopca, który nie mógł nauczyć się prostej tabliczki mnożenia, wynikały z tego, że jego mama podczas ciąży źle obliczyła budżet na dobudowanie pokoju dla niego..?

Pytam się, a skąd ma pewność, że to jest akurat tego przyczyna, a nie np. opóźnienia w rozwoju umysłowym, czy zbyt mało czasu poświęcone dziecku na wyjaśnieniu reguł matematycznych?

http://www.recallhealing.pl/blog/2014/03/31/uzdrawianie-metoda-recall-healing-wywiad-z-dr-gilbertem-renaud/

Pozwolę sobie podać taki przykład, który w moim odczuciu deprecjonuje teorię R.H przynajmniej w naszej chorobie.

U Eskimosów łuszczyca jest nieznana, nie odnotowano ani jednego takiego przypadku na tę chorobę.
Czyżby Eskimosi nie mieli problemów egzystencjalnych, złych wspomnień, czy innych problemów, które dotykają nas?, a które w recall healing nazwane zostały - konfliktami seperacji?????
Czy moźna teorią RH wytłumaczyć fakt, że Eskimosi nie chorują na łuszczycę?

Więc jest to tylko teoria jedną z wielu, ale czy trafia ona w sedno i istotę źródeł łuszczycy?? chociażby na przykładzie populacji Eskimosów!!!



W XXI wieku"Świat medycyny" uważa, że u podstaw zmian skórnych w łuszczycy stoją zaburzenia układu immunologicznego i na dzień dzisiejszy jest to ?katechizm? i zaliczono łuszczycę do chorób autoimmunologicznych, a nie jak w XIX i XX w, do chorób dermatologicznych związanych z zaburzeniami dojrzewania keratynocytów, czyli jako typowe schorzenie, a jeszcze wcześniej uważano ją za rodzaj trądu.

Badania naukowe pozwoliły już wyodrębnić poszczególne ogniwa, które stoją za rozwojem łuszczycy, i dzięki dynamicznemu rozwojowi biologii molekularnej, biotechnologii, czy inżynierii genetycznej pozwoliły na wprowadzenie do leczenia łuszczycy tzw. biologów.

Uważam że weryfikatorem powyższego jest fakt, że:

leki biologiczne wykazują bardzo wysoką skuteczność leczenia, które blokują nam te "chore" ogniwa autoimmunologiczne organizmu. Dzięki biologom wielu z nas może funkcjonować, gdzie inne terapie po prostu zawodziły.

Oznacza to jedno, że są one bardzo skuteczne i że trafiają w nasz układ immunologiczny z bardzo wysokim procentem.
************************************************



Jestem optymistą i uważam w XXI wieku znajdziemy na łuszczycę lek i posiądziemy wiedzę o niej, tak jak opanowaliśmy dzumę, ospę, cholerę, tyfus, czy też jesteśmy na finiszu z Ebolą, Aids, czy różnymi rodzajami chorób nowotworowych. Nauka jest potęgą. Niech wyrazistym przykładem mojego rozumowania będzie fakt, że cywilizacja potrzebowała tysięcy lat by w 1900 roku osiągnąć populację - 1 mld ludzików.

Potrzebowaliśmy kolejnych tylko stu latach, by osiągnąć ponad 7 mld.
Ten fenomen nie byłby możliwy dzięki osiągnięciom nauki, medycyny i techniki.
Wyznaję ideały i poglądy pragmatyzmu filozoficznego Deveya.
Pozdrawiam

Panie Andrzeju chciałbym zgłosić tylko jedną uwagę. Wszystkie choroby, które Pan wymienił, z którymi ludzkośç (medycyna) sobie poradziła, są chorobami zakaźnymi. Łuszczyca jest chorobą układu immunologicznego (choć nie tylko) - nie jest chorobą zakaźną. Z łuszczycą jest o wiele bardziej skomplikowana sprawa, i nie należy spodziewać się "prostej" szczepionki. Ale sprawa i tak jest wygrana. Wiemy czym jest łuszczyca, znamy przyczyny (etiologię), więc wiemy jak sobie z nią radzić (eliminować).

Interesują mnie przede wszystkim wspomniane wzorce - programy na łuszczycę. Nie jest nieprawdopodobne, że nie istnieją u części z tu obecnych.

Czy to, co piszesz Krysiu, oznacza, że u siebie się niczego nie doszukałaś? Bo nie piszesz ostatecznie o sobie.

Dziedziczymy prawdopodobnie także traumy poprzednich pokoleń, co na gruncie genetycznym manifestuje się może niekiedy jako dana choroba.

Sławku, zasadne pytanie to, czy umysł faktycznie nie mógłby zadziałać jak w przytoczonym przykładzie (z sezamem), nie to czy doczekałem się łuski, bo widziałem obieraną rybę. Zresztą mam łuszczycę, nie rybią łuskę.

Wiem, co mówi nauka i nie kwestionuję tego. Ale te porządki się nie wykluczają. Medycyna zwyczajnie opisuje problem na gruncie genetyki, immunologii.

Sam korzystam z biologów i wyczekuję ostatecznego leku, śledząc informacje, ale 21. wiek dopiero się zaczął, a ja mam coraz mniej czasu. Nie widzę zatem sensu niekorzystać z potencjalnych ścieżek.

Nasuwa się pytanie, dlaczego uświadomienie sobie błędu w kalkulacji (budżet domowy) zaowocowało poprawą wyników w nauce dziecka- bo, jak rozumiem, taki jest sens sięgania po ten przykład przez RH. I tego typu przykładów obrazujących ścisły związek przyczynowo-skutkowy danego problemu jest więcej.

Może z jakichś powodów Eskimosi, żyjący w końcu w pewnym odseparowaniu od reszty świata, są socjokulturowo odporni na pewne doświadczenia albo rozwiązują konflikty emocjonalne odpowiedzialne zgodnie z teorią RH za powstanie łuszczycy.

Jeszcze jedna sprawa eskimosi nie są wyjątkami....u Romów też nie występuje łuszczyca...oczywiscie u tych czystych rasowo,bo tam gdzie wystepują małzenstwa mieszane...polsko -romskie to juz sie pojawiła.Romów trudno posadzac o wyjatkowa zdolność odseparowywania od kogokolwiek...mają swoja kulture i swoje prawa ale zyją wsród rozmaitych nacji.

Po mamusi niczego nie odziedziczyłam bo była Romką i tam akurat łuszczycy nie było,w rodzinie taty...gdzies tam jakas kuzynka miała wiec byłysmy dwie z jednej lini.Traumatyczne przezycia miałam po wystąpieniu pierwszych objawów łuszczycy,wiec u mnie jakos mało sie to ma do całosci.

Stres i owszem powodowac moz e wysyp,zaostrzenie ale generalnie tragicznie nie jest a żyję w permanentnym stresie....taka uroda

Nie ma człowieka ,który zyje w Nirwanie,wiec takie podciąganie tej choroby pod jakes przyczyny psychologiczno-traumatyczne uwazam za naciąganą teorie.

Nie wiemy co jest przyczyną łuszczycy,zapewne wiele czynników na to sie składa i wyselekcjonowanie jednego jest niemożliwe.

oczywiscie dywagowac mozna do woli,zbyt jednak dużo już przezyłam lat,przetestowałam metod i sposóbów walki aby uznac jedną przyczyne czy jeden najlepszy sposób.Każdy ma swoją walke i sam musi znależc przyczyne i to co mu szkodzi.

Moze to i wygodniej obarczyc winą za łuszczyce stres,traume lub jakas osobe...ale w gruncie rzeczy nic nam to nie da.Pozdrawiam i zycze zdrówka

A czy "wygodnictwem" nie jest obarczanie genów? Nie myślmy w tych kategoriach (wygodnictwo - niewygodnictwo)

Rozumiem, że nie doszukujesz się u siebie "konfliktu podwójnej separacji". Ale może takowy jest?

Pytałeś My Way czy nikt z nas nie doszukał się u siebie podobnego do opisywanego przez Ciebie wzorca. A się chciałbym zapytać czy Ty zauważyłeś coś takiego u siebie i czy mógłbyś to opisać? W związku z łuszczycą oczywiście.

Musi Ci wystarczyć krótka odpowiedź- tak. Choć nie tak idealnie, jak chce tego RH. Zostało mi raczej zasugerowane, podciągnięte:-) Być może to w ogóle nie to, być może jednak. Stąd moja ciekawość doświadczeń innych. Nie oczekuję opisów konkretnych zdarzeń- liczy się sam konflikt.

Pytasz ludzi czy zauważyli coś u siebie, a sam piszesz że zauważyłeś, ale nie powiesz co. To po co otwierałeś ten wątek? Żeby poruszyć temat i nie udzielić najważniejszej informacji, która z tego tematu nas zainteresowała? No to my też Ci nic nie powiemy.

MY WAY jeśli interesujesz się psychologią, czynnik psychiczny w łuszczycy jest dość dobrze opisany i wyjaśniony w książce "Wylecz się z łuszczycy".
Bez wątpienia czynnik psychiczny ma w łuszczycy bardzo duże znaczenie, może to stwierdzić prawie każdy chory. Mówimy jednak o czasie teraźniejszym - o wydarzeniach psychicznych, które w naszym życiu dzieją się teraz (na dystansie dni, tygodni, co najwyżej miesięcy).
Nasz organizm dość dobrze potrafi zwalczać stres i urazy. Po pewnym (ale skończonym) czasie wyrzucamy z siebie wszelkie negatywne wspomnienia, emocje - tym bardziej, że nie chcemy o nich pamiętać. Nasz umysł się "resetuje". Organizm wraca do stanu równowagi, stan skóry się poprawia.
Dane z natury "pamięć ulotna", zdolność "resetowania" są również kontr-argumentem, że wydarzenia psychiczne z bardzo odległej przeszłości, często nikłe, nie powiązane (jak piszesz) nie mogą mieć istotnego (wymiernego) wpływu na łuszczycę.

Poszukiwanie się przyczyn pre-genetycznych - związku łuszczycy z bardzo odległymi zdarzeniami, obrazami, migawkami, które miały miejsce w bardzo dalekiej przeszłości, a nawet doświadczali rodzice wydaje się mało celewe i zupełnie niepraktyczne - bez żadnych korzyści dla wiedzy i zdrowia. (Sam piszesz o dużej niepewności). Równie dobrze, z tym samym pożytkiem moglibyśmy się zajmować związkami łuszczycy - z plamami na słońcu (które niewątpliwie istnieją).

Sławku, interesuje mnie sam ewentualny fakt zaistnienia opisanego zjawiska, niekoniecznie indywidualne/intymne relacje konkretnych zdarzeń. Udzieliłem Ci oczekiwanej odpowiedzi. Ty mnie- nie.

W pierwszym poście napisałem o uznanym w medycynie akademickiej stresie- jego roli jako mechanizmu spustowego. Nie tylko więc jest to kwestia bieżących napięć powodujących albo pogarszających wysyp.

Skoro okazuje się, że np. dzieci i wnuki ofiar Holokaustu dziedziczą ich traumy, których sami nie przeżyli, to nie bez sensu jest doszukiwanie się być może przyczyn chorób na zasadzie, na jakiej robi się to w RH.

PS. Czy ja gdzieś piszę o niepowiązanych zdarzeniach z przeszłości? Na podstawie tego, co piszę należy raczej sądzić, że nie są niepowiązane albo tylko pozornie niepowiązane.

Jest temat- są Wasze opinie. Rozumiem. Ale proszę przede wszystkim o konkretne odpowiedzi i ewentualną introspekcję.

Adam kwestia dotyczy konfliktu, miałeś go czy nie.
Po co te wykłady z googli, daruj sobie te komentarze o Maryni, dupie i księzycu. Temat jest fascynujący i rozpatrywanie łuszczycy jest nowatorskie i nie musi prowadzić do celu, bo sama ta metoda ma niewielki wpływ na nią (za to moc pozytywnych komentarzy o przezwyciężeniu bólu, stresu).

Nie podoba mi się to całe RECALL HEALING i nie zgadzam się z takim podejściem. Miałem 10 lat jak pojawiła się u mnie łuszczyca i jedyna trauma jaką przeżyłem, to pojawienie się tej cholernej choroby. Do tej pory miałem szczęśliwe dzieciństwo w spokojnym domu. A wiec jedyne co mogło mnie w tym czasie załamać, to dostanie klapsa w dupę i zakaz obejrzenia dobranocki. Nie zgadzam się też z podejściem, że dziedziczymy jakieś traumy. To totalna bzdura, bo gdyby tak było, to wszyscy żydzi byliby chorzy.

To jest czasem "praca detektywa", żeby doszukać się genezy problemu. Trudno czasem wpaść na tak zaskakujące związki jak ten przykład z "Ulicą Sezamkową" czy coś w tym stylu.

O wspomnianej traumie możesz wiele przeczytać w internecie- to nie ściema i wcale nie bez sensu. Nie chodzi konkretnie o łuszczycę, tylko zasadę.

Mamy 21. wiek i szybki rozwój medycyny, ale także innych podejść. I bardzo dobrze.

Misiu Dawidzie!
Próżne teorie to twoja specjalność. Czy są fascynujące - niech ocenią inni.
Znam parę fajnych dziewczyn, które chętnie z tobą popiszą.

Pozdrawiam
Adam

P.S. Internet jest pięknym wynalazkiem, niestety są również bzdury.
Chcesz konfliktu? Będziesz go miał.

My Way Ty sobie tam komplikuj swoje życie. Ja wolę argumenty, a Twoje niestety są żadne.

Sławku, Twój 'argument" polega na napisaniu mi, że moje są "żadne". Trochę za mało. Twój wybór, a ja go uszanuję. Forum zasila na szczęście jeszcze całe mnóstwo osób.

Adam, nie bądź agresywny - nie masz najmniejszego powodu. Złość się na siebie.